Форум Санкт-Петербурга  

Вернуться   Форум Санкт-Петербурга > Санкт-Петербург > Питер сегодня

Питер сегодня Жизнь Северной столицы

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2017, 08:49   #1 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

Исаакиевский абсурд


https://www.novayagazeta.ru/articles...vano-s-putinym

Днем в пятницу, 17 февраля, на лентах новостей двух десятков СМИ практически синхронно, со ссылкой на неназванный «источник в Кремле», появилась одна и та же информация: объявленное губернатором Петербурга Георгием Полтавченко решение о передаче Исаакия не было согласовано с президентом Владимиром Путиным, его не поддерживает большинство петербуржцев, возникший конфликт может быть урегулирован путем компромисса — совместного использования объекта светскими властями города и РПЦ.

Если бы эту информацию разместили «Дождь» и «Медуза» — можно было бы предположить, что речь идет о случайности. Но когда ее размещают РИА «Новости», ТАСС и «Интерфакс» — это случайностью быть не может.


*****************

Люди разных возрастов и политических убеждений, разных верований (и их отсутствия) и разных профессий стремительно объединились в протесте против смольнинских планов.

Последовали три массовые акции противников передачи Исаакия, проведенные (из-за абсурдных отказов властей в согласовании митингов) в режиме встреч с депутатами Законодательного собрания


*****************

Появление в этой ситуации информации о «несогласованных» с президентом действиях Смольного, скорее всего, означает, что под влиянием протестной активности петербуржцев «наверху» серьезно задумались, стоит ли овчинка выделки и не окажутся ли издержки властей при передаче Исаакия РПЦ существенно больше, чем получаемые ими выгоды.

Притом что вопрос об Исаакии вряд ли является для Кремля таким принципиальным, чтобы из-за него получать долгоиграющую головную боль.

Не стоит к тому же переоценивать степень влияния РПЦ в Кремле и степень готовности во всем идти ей навстречу: участившиеся попытки РПЦ вмешиваться в светскую жизнь и выполнять роль нового идеологического отдела ЦК КПСС вызывают в обществе нарастающее раздражение.


****************

Когда патриарх Кирилл заявляет, что возвращение Исаакиевского собора РПЦ в год столетия революции важно для примирения народа и «должно стать олицетворением согласия и взаимного прощения «белых» с «красными», верующих с неверующими, богатых с бедными» — необходимо констатировать, что все обстоит ровным счетом наоборот. И не только потому, что ни о каком «возвращении» говорить нельзя, ибо Исаакий никогда церкви не передавался, и даже православный царь в конце XIX века в этой передаче отказал. А и потому, что именно объявленные намерения передать Исаакий РПЦ это примирение разрушили, вызвав серьезные протесты.

Добавлено через 6 минут


Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 09:12   #2 (permalink)
Почетный гражданин
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Я хоть и не вижу самого сообщения ника Крон, но по заголовку темы не сложно догадаться о чём речь. Конечно непонятно почему ник Крон плодит клоны одних и тех же тем, ибо ситуация с Исаакиевской церковью уже решена. Лично я никакого абсурда не вижу:

1. Исаакиевская церковь - исторически это церковь, а не музей. Исаакиевская церковь строилась как церковь, работала как церковь и музеем стала лишь в те времена когда большевики попов сбрасывали с колоколен. И то основные ценности, а в частности ювелирные изделия религиозного назначения, были вынесены из церкви большевиками и проданы за рубеж. Основная мотивация продажи церковного имущества Исаакиевской церкви была - это помощь голодающим Поволжья. Да, все ювелирные ценности Исаакиевской церкви теперь находятся за рубежом и на Россию таки так и не вернулись. И ещё раз напоминаю: Исаакиевская церковь - это церковь, а не музей!

2. Право собственности на Исаакиевскую церковь не передаётся РПЦ. Коммерческая структура РПЦ получает лишь право аренды Исаакиевской церкви сроком на 49 лет. ПРАВО АРЕНДЫ, А НЕ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ!!! Насколько можно быть тупым чтобы не отличать два этих совершенно разных понятия? Как музей Исаакиевская церковь несостоятелен ибо экспозиция музея скудна, убога и новодельна. Ибо все ювелирные ценности Исаакиевской церкви были проданы за рубеж и на Россию таки больше не вернулись и теперь коллекция ювелирных изделий Исаакиевской церкви выставляется за рубежом, что кстати сильно нервирует так называемых "русских путриотов".

3. Всем известно что Исаакиевская церковь - это точная копия французского Пантеона и церкви святой Мадлен в Париже. К русской культуре, к русским традициям Исаакиевская церковь не имеет абсолютно никакого отношения, её даже строили не русские и даже не православные. А РПЦ хочет получить в аренду церковь только лишь с одной целью: с целью получения коммерческой выгоды и это совершенно нормально. Ненормальная лишь неадекватная реакция на передачу церкви РПЦ со стороны несогласных меньшинств. Но количество этих меньшинств настолько ничтожно, что составляет всего 0,04% от общего числа горожан и поэтому их протесты не имеют никакого значения.

4. Исаакиевская церковь принадлежит городу и является собственностью города. Исаакиевская церковь давным-давно лишилась статуса "памятника федерального значения" и перешла в собственность города, а градоначальник имеет полное законное право распоряжаться городским имуществом по своему собственному усмотрению: он может продать её, сдать в аренду, снести и так далее. И всё это будет совершенно законно не смотря на протесты несогласных меньшинств. Это как у меня сосед засыпал колодец, поскольку его достали халявщики которые ходили постоянно к нему за водой. Халявщикам не понравилось что он засыпал свой личный колодец колодец, но право соседа по своему собственному усмотрению распоряжаться своим собственным имуществом.

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 09:20   #3 (permalink)
Я легенда
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

romanboss, ваше воинствующее сугубо атеистическое "видение" - суть одна из многих сторон абсурда, вы его многократно озвучивали и продолжаете озвучивать, не привнося ничего нового, - клонируете суть, в чём необходимости нет.

Но по существу: попытайтесь представить себе, что ЧУЖОЕ жилище сдают в АРЕНДУ? Отчего чужое? А оттого, что храм христианский - земное жилище Бога и Его сакральная собственность, а не МП РПЦ, не Пб епархии и не Администрации населённого пункта, где он расположен. Вы не находите, что это абсурдно?

Последний раз редактировалось Крон; 19.02.2017 в 09:34.

Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 09:33   #4 (permalink)
Почетный гражданин
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Мне самому не нравятся попы, потому что даже в русском фольклоре поп всегда был крайне отрицательным персонажем: он пьяница, скупердяй, мздоимец, тунеядец. Но я уважаю право собственности и уважаю право градоначальника распоряжаться городским имуществом по своему собственному усмотрению. Это его законное право!!! Повторяю: законное! То что горожане оказались лишены право выбора градоначальника, то это уже вопрос к кремлю, а не ко мне, а то что права горожан оказались существенно урезаны и нарушены, то это тоже вопрос к кремлю. Но несомненным остаётся одно: право распоряжаться своей собственностью по своему собственному усмотрению! Это право свято и никакие несогласные меньшинства не должны мешать собственнику распоряжаться своим имуществом по своему собственному усмотрению! Всё век коммуны канул в небытие теперь у каждого предмета есть собственник, а у собственника есть святое право распоряжаться своим имуществом по своему собственному усмотрению!

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 10:18   #5 (permalink)
Я легенда
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Но несомненным остаётся одно: право распоряжаться своей собственностью по своему собственному усмотрению!
Вы полагаете, что сильно верующий наш губернатор НЕ ЗНАЕТ, что храм - земное жилище Бога? У верующего рука не может подняться, и мысль не может возникнуть о передаче в аренду жилища Бога.

Или губернатор не такой уж и верующий? Снова абсурд. Именно ради анализа абсурдов, окружающих вопрос с Исаакиевским и не только и заведена эта тема.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Мне самому не нравятся попы, потому что даже в русском фольклоре поп всегда был крайне отрицательным персонажем: он пьяница, скупердяй, мздоимец, тунеядец

Не отождествляйте ваше мнение с моим! У меня мнение о священнослужителях и религиях иное. Оно, смею быть уверенным в этом, шире и богаче по содержанию.

===============================

Добавлено через 15 минут
Вот, кстати, говорят о передаче МП РПЦ Петропавловского собора, а как быть с российскими государями, кои почти все в нем упокоены? Или их могилы отдавать в АРЕНДУ?



Кст., то же относится и к Казанскому, где похоронен фельдмаршал Кутузов. Место его упоения - общегосударственная, общенациональная реликвия, а не МП РПЦ.



==============================

Добавлено через 20 минут
Могила Суворова. В чьей "собственности" Благовещенская церковь?



Блокадный Ленинград, 1942 г. Клятва бойцов у могилы
Суворова.

Последний раз редактировалось Крон; 19.02.2017 в 10:22.

Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 11:29   #6 (permalink)
Почетный гражданин
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Сергей Шнуров сочинил матерный стих про передачу Исаакиевской церкви РПЦ, ссылка. РПЦ добилась одного: в обществе увеличился градус нетерпимости, общество близко к развалу. Это такие вот духовные скрепы на России. )))

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 11:31   #7 (permalink)
Я легенда
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Это такие вот духовные скрепы на России. )))
Тут вы правы. Скрепляющий материал не тот...

* Клип уже был на форуме.

Последний раз редактировалось Крон; 19.02.2017 в 11:34.

Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:09   #8 (permalink)
Модератор
 
Аватар для Баба Маня
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
ибо ситуация с Исаакиевской церковью уже решена.
Не решена. Потому как Крон правильно написал, что передача Собора не принципиальна для властей, волна протестов оказалась неожиданной, ну и нафига зря сердить человеков перед выборами то? ИМХО будут все это затягивать, чтобы как говорится "ни туда, ни сюда".

Баба Маня на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:22   #9 (permalink)
Почетный гражданин
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баба Маня Посмотреть сообщение
Не решена.
Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко заявил, что «вопрос решен». Оснований не верить губернатору, лично у меня нет.
Цитата:
Сообщение от Баба Маня Посмотреть сообщение
волна протестов оказалась неожиданной
Не было никакой "волны". Несколько сотен несогласных меньшинств это ничто. Вон сегодня РПЦ вновь собрала крёстный ход за передачу Исаакиевского собора из трёх-четырёх тысяч прихожан (сама же РПЦ заявляет о 6000 прихожан).
Цитата:
Сообщение от Баба Маня Посмотреть сообщение
будут все это затягивать
Не будут. Губернатор публично пообещал что передача Исаакиевской церкви РПЦ состоится до конца 2017 года.

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:25   #10 (permalink)
Я легенда
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Оснований не верить губернатору, лично у меня нет.
Снимут - появятся

Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исаакиевский собор фото Lady in Red Достопримечательности Петербурга 50 13.03.2018 08:06
Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге Capone Достопримечательности Петербурга 108 03.05.2017 17:54
Защитим Исаакиевский! Встреча с депутатами на Марсовом Крон Питер сегодня 341 21.02.2017 01:00


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot