Форум Санкт-Петербурга  

Вернуться   Форум Санкт-Петербурга > Санкт-Петербург > Питер сегодня > ЖКХ Петербурга

ЖКХ Петербурга Жилищно коммунальное хозяйство Петербурга и Ленобласти

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2017, 17:54   #1 (permalink)
Активист
 
Аватар для Электрик
Дополнительная информация
По умолчанию

ЖКХ – Жирная Коммунальная Халява


Думал разместить данный материал в теме «Социальные дома в СПб»,
но решил, что основная проблема – ЖКХ, продолжение обмана и узаконенного воровства. Легче конечно, ограбить пенсионеров…
Тем более, что пообещал жителям своего дома прекратить беспредел в оплате коммунальных услуг, надеюсь, что кому-то также что-то поможет добиться справедливости.
В основной теме "Квартплата - тарифы, нормативы..." также не стал выкладывать, уже переполнена...

Добавлено через 1 минуту
Санкт-Петербург, Колпино
ЖКХ – Жирная Коммунальная Халява
(кому на Руси не сладко живется…. О социально незащищенных слоях населения)

Уверен, всем знакома фраза: «В России две беды – дураки и дороги». В какой-то мере уже решаются эти вопросы, дороги становятся лучше и.., дураков некоторых поселяют в места не столь отдаленные… Все бы ничего, если б на смену одних беспределов не пришли другие, не менее важные проблемы – «ЖКХ и пенсии».
Про пенсионеров. В Колпино (да и в других районах Петербурга) имеются социальные дома. Это обычные многоквартирные дома, у нас 16-ти этажный. Живут обычные пенсионеры, для которых созданы комфортные условия проживания. На 1-м этаже «комплексный центр социального обслуживания». Здесь хочется сказать спасибо нашим властям за заботу, помощь пенсионерам, инвалидам. Но основной разговор не об этом.
Жители этого дома, также, как и все граждане, оплачивают квартплату, коммунальные услуги по квитанциям ВЦКП (розового цвета). Прожив полгода в этом доме и оплачивая квартплату со всеми коммунальными услугами, я обратил внимание на некоторые строки – «ХВ, ГВ (содержание общего имущества)», а также «эксплуатация общедом.приборов учета». Причем стоимость данных услуг не меняется. Предлагаю вместе сосчитать, сколько и за что мы платим.
За ХВС, ГВС для общедомовых нужд установлен норматив, и расход на каждого проживающего за холодную воду – 0,4-0,75 куб.м (от 12руб. до 20руб.) за горячую – 0,25-0,6 куб.м (от 25 до 60руб.) ежемесячно.
За эксплуатацию ОДПУ (приборы учета) от 16 руб. до 40руб без изменений.
В общем объеме наши пенсионеры оплачивают за такие услуги от 80 до 140руб.
(В разговорах с бабульками, некоторые с палочками, я узнал, что многие рассчитывают свою пенсию на питание именно на такую сумму в день.)
На весь дом по квитанциям расходуется сверх показаний главных приборов учета (ОДПУ) – холодной воды 210тонн (м3), горячей воды 160тонн (м3) каждый месяц. Если перевести в рубли стоимость воды и экспл.ОДПУ – почти 27 тыс. рублей!!!
Теперь главные вопросы – «Где деньги, Зин?...», и куда же выливается вода???
И почему, при наличии общедомовых счетчиков расход считается по нормативам?
Вопросы, вопросы…, только кому и как их задать?
Много обсуждений, но, в основном, непонимание некоторых решений, распоряжений, указов и законов привнесли наши власти, руководители государства, региональные чиновники. Основной из таких законов – обязательная установка приборов учета, как общедомовых, так и индивидуальных, даже были намеки на определенные санкции для тех, кто не захочет или не успел выполнить такие требования. Не раз можно было наблюдать, как с трибуны провозглашались лозунги, «Всех, кто ворует в системе ЖКХ, надо посадить в тюрьму…», это сказал президент еще в 2012 году. Кого-нибудь посадили?, дальше трибуны дело не пошло. Так и со счетчиками, команда дана, но никто никуда не побежал быстро выполнять указания. Хотя, дело нужное. А вот здесь хочется задать вопрос: Кому выгодны счетчики?, правильнее будет – кому НЕ выгодны счетчики? Куда, и сколько уходит денег от переплаты за коммунальные ресурсы по квитанциям? А еще, кто так считает?, от кого поступают данные?
Такую информацию мы распространили среди наших пенсионеров.
Коллектив дома решил собрать всех проживающих. На общем собрании выбрали Совет дома, председателя, меня избрали заместителем и поручили провести проверку начислений по коммунальным ресурсам…

Санкт-Петербург, Колпино, ул.Анисимова, д.4. (социальный дом),
Жилкомсервис № 1, ЖЭС-2, ул.Ижорского батальона, д.15.

Думаю, поняли мои действия? Первый специалист в таких организациях – бухгалтер. ЖЭС-2 - Миронова Анна Валерьевна. Диалог записал на диктофон. Разговор получился деловой, на все вопросы получили ответы, разные.
Основной – «почему при наличии приборов учета на общедомовые нужды расчет ведется по нормативу?». Привожу выдержку из ПП РФ №354.
«При наличии приборов учета ХВС, ГВС воды на вводе в многоквартирный дом из общего объема воды вычитается расход воды, определенный по квартирным приборам учета (или по приборам учета нежилых помещений, …расположенных в данном доме…), затем вычитается объем воды по нормативам потребления для граждан, чьи квартиры не оборудованы приборами учета. Далее, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354, оставшийся объем воды (на общие нужды дома) распределяется пропорционально доле каждой квартиры в общей площади многоквартирного дома…»
Ответ бухгалтера – «да..., но, от 26.12.2016 года другим Постановлением №1498 внесены изменения…». Далее она привела еще один нормативный документ – Распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 19.10.2016 №119-р… оплата услуг за «холодное и горячее водоснабжение на ОДН» исключены из разряда «коммунальные услуги» и переведены в разряд «жилищные услуги». Начисление платы будет производиться по нормативам потребления….
Если проще, зачем утруждать себя показаниями приборов учета, которые четко считают расход воды? Намного лучше – установить норматив с потолка и грабить жителей…. Сразу возник следующий логичный вопрос – «есть еще одна строка в квитанциях - «эксплуатация общедом.приборов учета», мы каждый месяц платим столько, что можно просто менять счетчики! А вы как эксплуатируете эти самые приборы учета? Вытираете с них пыль?».
Извините, но бухгалтеру самой стало смешно.
«Воровство и обман граждан в сфере ЖКХ необходимо пресечь» -
повторился президент РФ Владимир Путин еще в 2012 году.
Как это происходит, я показал на примере одного дома – 165 квартир, где живут пенсионеры, инвалиды. Вас ничего не удивляет?
Следующий разговор в форме беседы я провел в начальником ЖЭС-2 – Южаковым Владимиром Николаевичем. Вопросы те же, ответы почти такие же. Дополнительно Владимир Николаевич сделал упор на то, что все изменения проведены без участия Управляющих компаний, ЖЭС поставлены перед фактом.
Расчеты проводит ВЦКП. Как по А.Райкину: - «К пуговицам претензии есть?
- Нет, пришиты намертво, - Ну а то, что рукава к брюкам приделаны, это не к нам»
.
Еще в 2012 году я написал несколько статей по этой проблеме. Мне пришлось встретиться с руководителями некоторых УК. Пытался тогда выяснить, кто учитывает расход коммунальных услуг и рассчитывает квартплату?
«Не-е-ет, был ответ, это не мы, нам присылают квитанции из ГУП ВЦКП! (посмотрите квитанцию, кому вы оплачиваете квартплату)». Да-да, тому самому ВЦКП, реквизиты, которого вы не найдете, только банковский счет. Побывал я и в ВЦКП, обратился письменно за разъяснениями. А теперь, внимание!
Их ответ – «…в соответствии с заключенными договорами, ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» производит расчет сумм платежей населению на основании информации, предоставленной Управляющими организациями, …по всем вопросам о начислении платы за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги надлежит обращаться в организации, осуществляющие управление многоквартирным домом, в котором Вы проживаете… - С уважением - Исполнительный директор И.А.Тянутов».
Ну, так и кто врет? Нет, не так – кому это выгодно? Теперь немного о самом ВЦКП.
«…Проверка КСП лишний раз подтвердила, что ВЦКП является типичным образчиком казенно-коммерческого предприятия». Вот вам и абсурдная ситуация, оспорить начисления оплаты коммунальных услуг (именно комм.услуг), предъявить претензии, вроде как и некому.


Последний раз редактировалось Электрик; 28.12.2017 в 18:02.

Электрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 17:58   #2 (permalink)
Активист
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Электрик
Дополнительная информация
По умолчанию

Далее в беседе с начальником ЖЭС-2 Южаковым В.А мы согласовали – проживающие д.4 по ул.Анисимова подают заявление о контроле расхода, оплате коммунальных ресурсов со стороны жителей данного дома; о доступе к ОДПУ, расчетам начислений квартирной платы и комм.услуг. Заявление подано:

Жилкомсервис №1 Колпинского района
Санкт- Петербурга
Руководителю ЖЭС №2,
Колпино, ул. Ижорского батальона, д.15
В.Н.Южакову

Заявление
Руководствуясь:
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями
IV. Права и обязанности исполнителя

31. Исполнитель обязан:
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии),

- проживающие многоквартирного дома № 4 по ул. Анисимова (социальный дом),
просят возобновить контроль за учетом показаний ОДПУ по названному адресу.
В настоящее время оплата за Общедомовые Нужды (ОДН) по коммунальным ресурсам – ХВС, ГВС, электроэнергия, производятся по нормативам без учета показаний ОДПУ.
Просим учесть, что на первом этаже данного социального дома расположен «Комплексный центр социального обслуживания населения Колпинского района СПб» (ООГСЖФ). Центр оборудован собственными счетчиками - приборами учета коммунальных ресурсов.
Просим:
- обеспечить доступ к общедомовым приборам учета коммунальных услуг – счетчики ХВС, ГВС, теплоснабжения, электроэнергии дома №4, по ул.Анисимова.
Дополнительно просим предоставить:
- выписку из журнала учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета за период с 01 января 2017 года по ноябрь 2017г. по ВСЕМ потребленным коммунальным ресурсам.
- Основание и обоснование перехода на оплату за потребление коммунальных ресурсов по нормативам, вместо расчетных по ОДПУ и утвержденным тарифам.
- Предоставить разницу в расчетах по оплатам за коммунальные ресурсы по нормативам и по показаниям ОДПУ с доказательной базой.

Председатель Совета проживающих дома Денисова В.А.
Представитель проживающих Смирнов В.Н.

22 ноября 2017г.

Добавлено через 1 минуту
Вроде все четко и понятно. Однако, дальше пошли необъяснимые события…
- Тел.звонок от мастера сантехнической службы – претензии, несогласие, причины и нежелание выдавать информацию об ОДПУ…, пришлось остановить монолог – по телефону такие практические вопросы не решаются.
- С начальником ЖЭС было согласовано, что при снятии показаний счетчиков, будет дана команда на приглашение присутствовать… полный игнор!!
- Никаких выписок о показаниях ОДПУ с 01.01.2017 так и не было представлено.
- Только по одному пункту письменно было дано пояснение, стало понятно, что ЖЭС вообще ни за что не отвечает…. Распоряжением Комитета по тарифам СПб учет потребления коммунальных ресурсов по счетчикам отменяется, расчет оплаты переходит в другой разряд и с 01.01.2017г. производится по нормативам!!!

Такое впечатление, что возвращаемся назад. Наверняка, многие помнят, осень 2012г, когда всю Россию тряхануло введением в действие новых ПП РФ №354 и ПП РФ №258, наступил полный беспредел в оплате за общедомовые нужды….
Начало 2013 года. Игорь Слюняев, ответственное лицо за состояние дел в жилищном хозяйстве страны: «Если говорить о стоимости коммунальных услуг, взаимосвязи между регулированием тарифов и реальной платы граждан не существует». На что В.Путин резко ему ответил: «Слушайте, что вы мне рассказываете? …В Петербурге, в некоторых районах квартплата на 40% выросла.… С ума сошли что ли?!».
Не случайно 14 декабря 2017 на пресс-конференции президент РФ достаточно доступно пояснил разницу в коммунальных и жилищных услугах. Т.е. о том, как чиновники искажают действительные и мнимые данные для начислений.
В феврале 2014 года Колпино посетил Валерий Шиян, председатель Жилищного комитета Администрации СПб. При личной встречи с таким верхним чиновником, попытался задать несколько неудобных вопросов о «справедливых» начислениях квартплаты… - не получилось. Создалось впечатление, что вопросы он не понял…, ответ на них надо готовить отдельно, рассматривать, а затем отвечать….
Потом мне пришли ответы (вопросы я приготовил заранее), но уже от начальника пресс-службы Жилищного комитета Александра Жадько, 21 февраля 2014г….:
10. Почему при наличии ОДПУ для начислений применяют нормативы?
- Нормативы применяются, где Приборы учета не установлены или не работают.
11. Кто отвечает за неправильные начисления, бухгалтерии УК или ВЦКП?
- ВЦКП всю информацию получает от управляющих компаний. Ответственность лежит на управляющих компаниях.

Тут стоит сказать – почувствуйте разницу! Воз и ныне ТАМ!!!

В заключение - вернусь в начало. К главному вопросу данного изложения.
Проблеме и фразе – «ЖКХ и пенсии». О социальном доме, где живут российские пенсионеры, инвалиды, возраст которых, около 70 лет. Еще раз хочу сказать спасибо городским властям, что есть такая программа – «социальные дома».
Не хочется говорить о ложке дегтя, но иногда, такое наблюдается в «заботах» чиновников, которым еще о-х! как далеко до этого возраста…
Ну, а главный вопрос всем, куда будет направлено это обращение:
Дорогие…, вот уж действительно, очень! «дорогие» для нас чиновники!
мы понимаем, что ЖКХ – хорошая кормушка для многих, умеющих находить способы оторвать кусочек халявы…,
и все же - давайте жить справедливо,
(следующая тема – строки в квитанциях, которые не подешевели от исключения из них работ и услуг и стали способом «легального» повышения размера квартплаты…, и стоят 120-140 тыс.руб. в месяц на один дом - 165 квартир)

Подготовлено для посланий в: ЖК Администрации СПб, ЗаКС СПб, ГосДуму РФ, СовФед РФ, Роспотребнадзор, отдел защиты прав потребителей, отдел городского хозяйства Администрации г.Колпино…

(В данном обращении использованы мои материалы опубликованных статей о ЖКХ с 2011 года)
Декабрь 2017г , - С.Мирнов, - Колпино, ул.Анисимова, д.4

Электрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:06   #3 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для клара гасуль
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
2001
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
2011 (ноябрь)
Путин: Никто не должен завышать цены в ЖКХ
2013 (4 февраля)
Путин недоволен ростом коммунальных платежей
2013 (26 февраля)
Путин возмущен ростом тарифов ЖКХ на 225 процентов
Власть новыми тарифами на тепло готовит россиян к глубокой заморозке. | Сторонники Юрия Болдырева

клара гасуль на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:10   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сандра
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну и чо? Собака лает - караван идет.

Сандра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:45   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для cerise
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сандра Посмотреть сообщение
Ну и чо? Собака лает - караван идет.
Но люди-то, то бишь собственники -пассивное болото, не хотят управлять своим общим имуществом, по совковому продолжают жить, забывая, что главный ресурс капитализма -это дурак.

cerise вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:57   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сандра
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cerise Посмотреть сообщение
Но люди-то, то бишь собственники -пассивное болото, не хотят управлять своим общим имуществом, по совковому продолжают жить, забывая, что главный ресурс капитализма -это дурак.
К чему это вы? у нас не капитализм.

Сандра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:58   #7 (permalink)
Mak
В СИЗО
 
СИЗО
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сандра Посмотреть сообщение
К чему это вы? у нас не капитализм.
у нас либерализм

Mak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 21:58   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сандра
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mak Посмотреть сообщение
у нас либерализм
У нас феодализм.

Сандра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 22:17   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для cerise
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сандра Посмотреть сообщение
У нас феодализм.
Хорошо, феодализм, который не освобождает вас от бремя ответственности за общедомовое имущество, раз ЖК всех нас записал в крепостные к Маркизу Карабасу. Маркиз не даёт поблажек и всех апатичных и безразличных ошкуривает без всякой совести.

cerise вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 22:19   #10 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для пан Анджей
Дополнительная информация
По умолчанию

налоги платит барин
вы платите тока оброк

пан Анджей на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot