Форум Санкт-Петербурга

Вернуться   Форум Санкт-Петербурга > Санкт-Петербург > История Петербурга > Ленинградская блокада

Ленинградская блокада тематический каталог видео и фото документов, факты очевидцев и исторические публикации

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2014, 23:47   #1 (link)
Tom
Житель форума
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

«Ромовые бабы» для партноменклатуры блокадного Ленинграда


[Просмотр ссылок гостям запрещён.]



О чем сказал Мединский В декабрьском выпуске программы "Цена победы" министр культуры назвал утверждения
об особом питании руководителей Ленинграда в дни блокады враньем, что вызвало широкий резонанс.



[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


Министр культуры РФ Владимир Мединский отказался извиняться перед писателем,
фронтовиком, защитником Ленинграда и почетным гражданином Петербурга Даниилом Граниным
за печально известные высказывания о "вранье", прозвучавшие в эфире "Эха Москвы"
31 января в программе "Цена Победы".



[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


Я не верю "архивным" данным:

Цитата:

«Лишь сегодня стали доступными фотографии из советских архивов, показывающие нам производство пирожных и конфет на ленинградских кондитерских фабриках для партийной элиты в Смольном. Датированы они декабрем 1941 года, когда ежедневно от голода уже умирали сотни людей» (стр. 7 – 8).
Гебельсовская пропаганда много разных слухов распространяла среди
жителей блокадного Ленинграда, чтобы сломить их моральный дух.


Tom вне форума  
Ответить с цитированием

Старый 17.02.2014, 23:58   #2 (link)
Я легенда
 
Аватар для пан Анджей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ляпнул министр неподумавши. Взял свои слова назад.

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

утверждает, что иных распределителей не было, хотя генеральский гастроном на Большой Морской все помнили

пан Анджей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 00:27   #3 (link)
Завсегдатай
 
Аватар для Nico Bellic
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
Ляпнул министр неподумавши. Взял свои слова назад.

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

утверждает, что иных распределителей не было, хотя генеральский гастроном на Большой Морской все помнили
ОН согласился, что фотографии подлинные и взяты из архива ТАСС! В остальном он не согласен с Граниным и извинятся пред ним не собирается. Наличие этих фотографий еще не говорит о том, что Жданов их ел. У него был диабет!

Nico Bellic вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 00:49   #4 (link)
:)
 
Аватар для клара гасуль
Дополнительная информация
По умолчанию

Tom, [Просмотр ссылок гостям запрещён.] про это же.


https://forum-spb.name/leningradskay...html#post28708



Реакция характерна.

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
А про Блокаду чушь кому запостили?
Кто адресат?
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Nico Bellic Посмотреть сообщение
ОН согласился, что фотографии подлинные и взяты из архива ТАСС! В остальном он не согласен с Граниным и извинятся пред ним не собирается. Наличие этих фотографий еще не говорит о том, что Жданов их ел. У него был диабет!
Сам Ломагин.

Цитата:
– Ромовые бабы: пекли их или нет в 1942 году? Если да, кто их ел? Жданов? *

Н. А. Ломагин: Жданов был больным человеком и излишеств себе позволить не мог. В документах его личной охраны говорилось, что "основной охраняемый" из-за болезни часто находится на даче. Поэтому в истории про связанные с ним выброшенные недоеденные батоны трудно поверить. Кто это мог видеть? Охрана? Действительно, есть дневники, они на Соляном находятся и в бывшем партархиве, где рассказывают о том, как некоторые ленинградцы "питались с помойки". Но в них идет речь о специальных столовых при райкомах и райсоветах. Там оставались испорченные капустные листья, кожура картофельная. Одна девушка, мать которой работала в райсовете, но не принадлежала к номенклатуре, пишет, как они с матерью стремились первыми добраться до того, что выбрасывали. Но нельзя, конечно, на этом примере обобщать и говорить, что это и была стратегия выживания большинства. Конечно нет. В семьях старались делить скудные ресурсы, перераспределяли то, что получали по разным категориям карточек, кому-то удавалось* выменять или купить что-то съестное на черном рынке и т. д. К кому-то вырвавшиеся в увольнение или получившие возможность заехать в город с фронта отец или брат приносили спасшие их близких продукты – тушенку, хлеб, сахар.

"Руководители города были совестливыми людьми"

Н. А. Ломагин: По большому счету и Кузнецов, и другие руководители города* были достаточно совестливыми людьми.
Они многократно говорили своим подчиненным: вы в тепле, накормлены и должны думать о людях; вы должны* вкалывать 24 часа, вы должны организовывать работу транспорта, вы должны бороться с воровством.

Цель была у них одна – они не свою шкуру спасали. Когда мы сегодня говорим про эти ромовые бабы, то подразумеваем, что власть ничего не делала. Это не так.*

Власть можно обвинять во многом. Что поздно ввели карточную систему, что не проявили настойчивость в эвакуации недееспособного населения, что по Дороге жизни вывозили сначала оборудование, а потом людей. Но напряжение было колоссальным. В* горкоме были самоубийства. Секретарь горкома по транспорту Лысенко застрелился потому, что видел: транспорт не справлялся, а Дорога жизни, которую мы сейчас так хвалим, могла* спасти больше людей. Координации не было с военными: на тот берег везли много, сюда – существенно меньше. Где-то это все терялось. В Москву отчитывались, что все прибыло, а там спрашивают – почему тогда нормы не повышают? Повышают нормы, а отоварить не могут. И так до бесконечности.

Но даже при всей этой неразберихе невозможно представить, что Смольный должен был бы вымереть от голода. Тогда город бы остался вообще без руководства и был бы хаос.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
А теперь читаем, что на самом деле творилось в сем гастрономе в блокаду.
[Просмотр ссылок гостям запрещён.]
Помощь голодающим ученым
"В декабре 1941 - январе 1942 гг существовала практика единовременной продовольственной помощи видным деятелям науки и культуры. 18 января 1942 г при Ленгастрономе был открыт специальный магазин... Устанавливалась ежемесячная норма продажи продовольствия (помимо карточек, отовариваемых в общем порядке): мука – 1 кг, крупа – 3 кг, жиры – 0,5 кг, мясо – 2 кг, сахар – 1 кг." (помощь получали несколько десятков человек; перечисляются Академия наук, университет и т. д. - небось, они-то и показывали "книжечки" на кассе)
Пивень З. Г. Навечно в памяти народной: Записки работника Музея истории Ленинграда. Л.: Лениздат, 1984. [Просмотр ссылок гостям запрещён.] - излагается примерно то же самое.
"Выдача пайков ученым была поручена гастроному № 1 ... в одной из витрин блокадного зала Музея истории Ленинграда... - письмо ученых Ботанического института им. В. Л. Комарова: «...магазин № 1 не только отоваривал нормированные продукты, но старался пополнить недостатки питания дополнительным ассортиментом. Причем использовались не только овощи, но и дикорастущие травы. Здесь же, в магазине, была развернута агитационная работа по внедрению в массы знаний о пользе и способах употребления дикорастущих растений, чего не делалось в других магазинах города».
Дело в том, что весной 1942 года, как только появилась зелень, в магазине № 1 была организована продажа населению салатов из дикорастущих растений. В торговом зале магазина стояла очередь к профессору Ленинградского университета М. В. Корчагиной за консультацией, как из этих растений приготовить салат."
Там же: бывший директор этого гастронома М. И. Ивченко вспоминала, что академик Крачковский в день выдачи доппайка не пришел. Тогда Ивченко сама пошла к нему домой (хотя это вовсе не входило в ее обязанности) и обнаружила, что академик с женой настолько ослабли от голода, что не в силах подняться с постели.
Итак, в 1942-м избранным (но не партбоссам, а ученым) - доппаек (в пересчете - по 250 грамм продуктов в день). Всем - "дикорастущие травы". Это и называется "гастроном ломился в блокаду от продуктов"?!.
Сын совестливого секретаря
Цитата:
Валерий Кузнецов, сын Алексея Александровича Кузнецова, второго секретаря Ленинградского обкома и горкома ВКП(б), ближайшего помощника Жданова в годы войны, в 1941 г. пятилетний мальчик, ответил на вопрос корреспондентки о питании ленинградской верхушки и столовой Смольного в период блокады:

«Я обедал в той столовой и хорошо помню, как там кормили. На первое полагались постные, жиденькие щи. На второе – гречневая или пшенная каша да еще тушенка. Но настоящим лакомством был кисель. Когда же мы с папой выезжали на фронт, то нам выделяли армейский паек. Он почти не отличался от рациона в Смольном. Та же тушенка, та же каша.

– Писали, что в то время, как горожане голодали, из квартиры Кузнецовых на Кронверкской улице пахло пирожками, а Жданову на самолете доставлялись фрукты...

– Как мы питались, я уже вам рассказал. А на Кронверкскую улицу за все время блокады мы приезжали с папой всего-то пару раз. Чтобы взять деревянные детские игрушки, ими растопить печку и хоть как-то согреться, и забрать детские вещи. А насчет пирожков... Наверное, достаточно будет сказать, что у меня, как и у прочих жителей города, была зафиксирована дистрофия.

Жданов... Понимаете, меня папа часто брал с собой в дом Жданова, на Каменный остров. И если бы у него были фрукты или конфетки, он бы наверняка уж меня угостил. Но такого я не припомню».

Алексей Волынец

Последний раз редактировалось клара гасуль; 18.02.2014 в 01:28.

клара гасуль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 06:59   #5 (link)
Забанен
 
В сауне
Дополнительная информация
По умолчанию

А где Ромовый Всадник(c) с рассказами о Ромовой Маме(c), которую, разожравшуюся, страшно было показать голодным людям?

Ипатий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:06   #6 (link)
Я ингерманландец!
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
Гебельсовская пропаганда много разных слухов распространяла среди
жителей блокадного Ленинграда, чтобы сломить их моральный дух.
Снимок из Центрального государственного архива кинематографии и фотодокументов в Санкт-Петербурге. «Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики» В.А.Абакумов. Коллектив под его руководством регулярно перевыполняет норму. На снимке: товарищ Абакумов проверяет качество выпечки «Венских пирожных». Ленинград, 12.12.1941 г. Фото: А.Михайлов, ТАСС».



12.12.1941 года 2-я кондитерская фабрика. Начальник цеха А.Н.Павлов.



Ещё в сети есть фото где красноармейцы в блокадном Ленинграде охраняют склады с беконом из США предназначенный для партийной верхушки и городского руководства. Так же известны воспоминания блокадницы которая подростком работала в Смольном уборщицей в период блокады и выжила благодаря тому что питалась объедками из смольнинской помойки, а среди объедков попадались и банановая кожура, куски пирогов и прочее и прочее... Исторический факт между прочим.

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:15   #7 (link)
:)
 
Аватар для клара гасуль
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Снимок из Центрального государственного архива кинематографии и фотодокументов в Санкт-Петербурге. «Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики» В.А.Абакумов. Коллектив под его руководством регулярно перевыполняет норму. На снимке: товарищ Абакумов проверяет качество выпечки «Венских пирожных». Ленинград, 12.12.1941 г. Фото: А.Михайлов, ТАСС».



12.12.1941 года 2-я кондитерская фабрика. Начальник цеха А.Н.Павлов.

.
А почему на снимке не венские пирожные?

клара гасуль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:26   #8 (link)
Tom
Житель форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение


Ещё в сети есть фото где красноармейцы в блокадном Ленинграде охраняют склады с беконом из США предназначенный для партийной верхушки и городского руководства. Так же известны воспоминания блокадницы которая подростком работала в Смольном уборщицей в период блокады и выжила благодаря тому что питалась объедками из смольнинской помойки, а среди объедков попадались и банановая кожура, куски пирогов и прочее и прочее... Исторический факт между прочим.
Уважаемый romanboss! Вы не полностью цитируете "источник".
На помойке Смольного в блокаду "историками" были найдены бутылки с недопитыми коньками армянского разлива, бутылки с грузинскими винами, а также, можно было найти недоеденные шашлыки из баранины, куски свиных отбивных, куриные окорочка, просроченные йогурты, прокисшие творог и сметана, обкусанные и недоеденные батоны копченых колбас, (причем отпечатки зубов, как потом установили историки, принадлежали Жданову), пирожные, конфеты, мармелад, кроме того, сигары и жевательная резинка американского производства. А сколько испорченных фруктов, просто ужас!
Надо быть точнее.

Tom вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:33   #9 (link)
Я ингерманландец!
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от клара гасуль Посмотреть сообщение
А почему на снимке не венские пирожные?
По всей видимости так раньше называлась "ромовая баба" и прочие кондитерские изделия... ИМХО А вот и американский бекон для блокадного Ленинграда...



Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
Уважаемый romanboss! Вы не полностью цитируете "источник".
Цитирую по-памяти. Дело в том что автор этих данных уже нет в живых, его воспоминания о блокаде так и не были опубликованы поскольку дискредитировали власть... интервью было лишь опубликовано частично в "неизвестной блокаде" и в СМИ уже после перестройки и развала СССР как и ряд других доказательств типа бекона из США который в большом количестве поставлялся в блокадный город, а так же известно о спецрейсах за продовольствием для Смольного...

romanboss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:34   #10 (link)
Tom
Житель форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
По всей видимости так раньше называлась "ромовая баба" и прочие кондитерские изделия... ИМХО А вот и американский бекон для блокадного Ленинграда...

Советское руководство было очень благодарно за американскую помощь в поставке продовольствия для фронта и населения.
Правда и платило за нее золотом.

Tom вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гальюн соседа Бабы Мани Баба Маня Оффтопик 41 10.07.2020 00:13
В гостях у Бабы Мани Баба Маня Моя дача 980 11.10.2017 21:37
Выставка открыток блокадного Ленинграда Mak Музеи и выставки 0 19.03.2015 08:59
Памятник футболистам блокадного города Ветер Интересные места Петербурга 0 05.11.2014 11:27
Инфо Дневник Тани Савичевой - еще одна история блокадного Ленинграда Татьяна Ленинградская блокада 16 04.02.2014 16:15


Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot