Форум Санкт-Петербурга

Вернуться   Форум Санкт-Петербурга > Санкт-Петербург > История Петербурга > Ленинградская блокада

Ленинградская блокада тематический каталог видео и фото документов, факты очевидцев и исторические публикации

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2014, 00:47   #1 (link)
Tom
Житель форума
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

«Ромовые бабы» для партноменклатуры блокадного Ленинграда


[Просмотр ссылок гостям запрещён.]



О чем сказал Мединский В декабрьском выпуске программы "Цена победы" министр культуры назвал утверждения
об особом питании руководителей Ленинграда в дни блокады враньем, что вызвало широкий резонанс.



[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


Министр культуры РФ Владимир Мединский отказался извиняться перед писателем,
фронтовиком, защитником Ленинграда и почетным гражданином Петербурга Даниилом Граниным
за печально известные высказывания о "вранье", прозвучавшие в эфире "Эха Москвы"
31 января в программе "Цена Победы".



[Просмотр ссылок гостям запрещён.]


Я не верю "архивным" данным:

Цитата:

«Лишь сегодня стали доступными фотографии из советских архивов, показывающие нам производство пирожных и конфет на ленинградских кондитерских фабриках для партийной элиты в Смольном. Датированы они декабрем 1941 года, когда ежедневно от голода уже умирали сотни людей» (стр. 7 – 8).
Гебельсовская пропаганда много разных слухов распространяла среди
жителей блокадного Ленинграда, чтобы сломить их моральный дух.


Tom вне форума  
Ответить с цитированием

Старый 18.02.2014, 00:58   #2 (link)
Я легенда
 
Аватар для пан Анджей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ляпнул министр неподумавши. Взял свои слова назад.

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

утверждает, что иных распределителей не было, хотя генеральский гастроном на Большой Морской все помнили

пан Анджей на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 01:27   #3 (link)
Завсегдатай
 
Аватар для Nico Bellic
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
Ляпнул министр неподумавши. Взял свои слова назад.

[Просмотр ссылок гостям запрещён.]

утверждает, что иных распределителей не было, хотя генеральский гастроном на Большой Морской все помнили
ОН согласился, что фотографии подлинные и взяты из архива ТАСС! В остальном он не согласен с Граниным и извинятся пред ним не собирается. Наличие этих фотографий еще не говорит о том, что Жданов их ел. У него был диабет!

Nico Bellic вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 01:49   #4 (link)
:)
 
Аватар для клара гасуль
Дополнительная информация
По умолчанию

Tom, [Просмотр ссылок гостям запрещён.] про это же.


https://forum-spb.name/leningradskay...html#post28708



Реакция характерна.

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
А про Блокаду чушь кому запостили?
Кто адресат?
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Nico Bellic Посмотреть сообщение
ОН согласился, что фотографии подлинные и взяты из архива ТАСС! В остальном он не согласен с Граниным и извинятся пред ним не собирается. Наличие этих фотографий еще не говорит о том, что Жданов их ел. У него был диабет!
Сам Ломагин.

Цитата:
– Ромовые бабы: пекли их или нет в 1942 году? Если да, кто их ел? Жданов? *

Н. А. Ломагин: Жданов был больным человеком и излишеств себе позволить не мог. В документах его личной охраны говорилось, что "основной охраняемый" из-за болезни часто находится на даче. Поэтому в истории про связанные с ним выброшенные недоеденные батоны трудно поверить. Кто это мог видеть? Охрана? Действительно, есть дневники, они на Соляном находятся и в бывшем партархиве, где рассказывают о том, как некоторые ленинградцы "питались с помойки". Но в них идет речь о специальных столовых при райкомах и райсоветах. Там оставались испорченные капустные листья, кожура картофельная. Одна девушка, мать которой работала в райсовете, но не принадлежала к номенклатуре, пишет, как они с матерью стремились первыми добраться до того, что выбрасывали. Но нельзя, конечно, на этом примере обобщать и говорить, что это и была стратегия выживания большинства. Конечно нет. В семьях старались делить скудные ресурсы, перераспределяли то, что получали по разным категориям карточек, кому-то удавалось* выменять или купить что-то съестное на черном рынке и т. д. К кому-то вырвавшиеся в увольнение или получившие возможность заехать в город с фронта отец или брат приносили спасшие их близких продукты – тушенку, хлеб, сахар.

"Руководители города были совестливыми людьми"

Н. А. Ломагин: По большому счету и Кузнецов, и другие руководители города* были достаточно совестливыми людьми.
Они многократно говорили своим подчиненным: вы в тепле, накормлены и должны думать о людях; вы должны* вкалывать 24 часа, вы должны организовывать работу транспорта, вы должны бороться с воровством.

Цель была у них одна – они не свою шкуру спасали. Когда мы сегодня говорим про эти ромовые бабы, то подразумеваем, что власть ничего не делала. Это не так.*

Власть можно обвинять во многом. Что поздно ввели карточную систему, что не проявили настойчивость в эвакуации недееспособного населения, что по Дороге жизни вывозили сначала оборудование, а потом людей. Но напряжение было колоссальным. В* горкоме были самоубийства. Секретарь горкома по транспорту Лысенко застрелился потому, что видел: транспорт не справлялся, а Дорога жизни, которую мы сейчас так хвалим, могла* спасти больше людей. Координации не было с военными: на тот берег везли много, сюда – существенно меньше. Где-то это все терялось. В Москву отчитывались, что все прибыло, а там спрашивают – почему тогда нормы не повышают? Повышают нормы, а отоварить не могут. И так до бесконечности.

Но даже при всей этой неразберихе невозможно представить, что Смольный должен был бы вымереть от голода. Тогда город бы остался вообще без руководства и был бы хаос.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
А теперь читаем, что на самом деле творилось в сем гастрономе в блокаду.
[Просмотр ссылок гостям запрещён.]
Помощь голодающим ученым
"В декабре 1941 - январе 1942 гг существовала практика единовременной продовольственной помощи видным деятелям науки и культуры. 18 января 1942 г при Ленгастрономе был открыт специальный магазин... Устанавливалась ежемесячная норма продажи продовольствия (помимо карточек, отовариваемых в общем порядке): мука – 1 кг, крупа – 3 кг, жиры – 0,5 кг, мясо – 2 кг, сахар – 1 кг." (помощь получали несколько десятков человек; перечисляются Академия наук, университет и т. д. - небось, они-то и показывали "книжечки" на кассе)
Пивень З. Г. Навечно в памяти народной: Записки работника Музея истории Ленинграда. Л.: Лениздат, 1984. [Просмотр ссылок гостям запрещён.] - излагается примерно то же самое.
"Выдача пайков ученым была поручена гастроному № 1 ... в одной из витрин блокадного зала Музея истории Ленинграда... - письмо ученых Ботанического института им. В. Л. Комарова: «...магазин № 1 не только отоваривал нормированные продукты, но старался пополнить недостатки питания дополнительным ассортиментом. Причем использовались не только овощи, но и дикорастущие травы. Здесь же, в магазине, была развернута агитационная работа по внедрению в массы знаний о пользе и способах употребления дикорастущих растений, чего не делалось в других магазинах города».
Дело в том, что весной 1942 года, как только появилась зелень, в магазине № 1 была организована продажа населению салатов из дикорастущих растений. В торговом зале магазина стояла очередь к профессору Ленинградского университета М. В. Корчагиной за консультацией, как из этих растений приготовить салат."
Там же: бывший директор этого гастронома М. И. Ивченко вспоминала, что академик Крачковский в день выдачи доппайка не пришел. Тогда Ивченко сама пошла к нему домой (хотя это вовсе не входило в ее обязанности) и обнаружила, что академик с женой настолько ослабли от голода, что не в силах подняться с постели.
Итак, в 1942-м избранным (но не партбоссам, а ученым) - доппаек (в пересчете - по 250 грамм продуктов в день). Всем - "дикорастущие травы". Это и называется "гастроном ломился в блокаду от продуктов"?!.
Сын совестливого секретаря
Цитата:
Валерий Кузнецов, сын Алексея Александровича Кузнецова, второго секретаря Ленинградского обкома и горкома ВКП(б), ближайшего помощника Жданова в годы войны, в 1941 г. пятилетний мальчик, ответил на вопрос корреспондентки о питании ленинградской верхушки и столовой Смольного в период блокады:

«Я обедал в той столовой и хорошо помню, как там кормили. На первое полагались постные, жиденькие щи. На второе – гречневая или пшенная каша да еще тушенка. Но настоящим лакомством был кисель. Когда же мы с папой выезжали на фронт, то нам выделяли армейский паек. Он почти не отличался от рациона в Смольном. Та же тушенка, та же каша.

– Писали, что в то время, как горожане голодали, из квартиры Кузнецовых на Кронверкской улице пахло пирожками, а Жданову на самолете доставлялись фрукты...

– Как мы питались, я уже вам рассказал. А на Кронверкскую улицу за все время блокады мы приезжали с папой всего-то пару раз. Чтобы взять деревянные детские игрушки, ими растопить печку и хоть как-то согреться, и забрать детские вещи. А насчет пирожков... Наверное, достаточно будет сказать, что у меня, как и у прочих жителей города, была зафиксирована дистрофия.

Жданов... Понимаете, меня папа часто брал с собой в дом Жданова, на Каменный остров. И если бы у него были фрукты или конфетки, он бы наверняка уж меня угостил. Но такого я не припомню».

Алексей Волынец

Последний раз редактировалось клара гасуль; 18.02.2014 в 02:28.

клара гасуль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:59   #5 (link)
Забанен
 
В сауне
Дополнительная информация
По умолчанию

А где Ромовый Всадник(c) с рассказами о Ромовой Маме(c), которую, разожравшуюся, страшно было показать голодным людям?

Ипатий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 08:06   #6 (link)
Я ингерманландец!
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
Гебельсовская пропаганда много разных слухов распространяла среди
жителей блокадного Ленинграда, чтобы сломить их моральный дух.
Снимок из Центрального государственного архива кинематографии и фотодокументов в Санкт-Петербурге. «Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики» В.А.Абакумов. Коллектив под его руководством регулярно перевыполняет норму. На снимке: товарищ Абакумов проверяет качество выпечки «Венских пирожных». Ленинград, 12.12.1941 г. Фото: А.Михайлов, ТАСС».



12.12.1941 года 2-я кондитерская фабрика. Начальник цеха А.Н.Павлов.



Ещё в сети есть фото где красноармейцы в блокадном Ленинграде охраняют склады с беконом из США предназначенный для партийной верхушки и городского руководства. Так же известны воспоминания блокадницы которая подростком работала в Смольном уборщицей в период блокады и выжила благодаря тому что питалась объедками из смольнинской помойки, а среди объедков попадались и банановая кожура, куски пирогов и прочее и прочее... Исторический факт между прочим.

romanboss на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 08:15   #7 (link)
:)
 
Аватар для клара гасуль
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
Снимок из Центрального государственного архива кинематографии и фотодокументов в Санкт-Петербурге. «Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики» В.А.Абакумов. Коллектив под его руководством регулярно перевыполняет норму. На снимке: товарищ Абакумов проверяет качество выпечки «Венских пирожных». Ленинград, 12.12.1941 г. Фото: А.Михайлов, ТАСС».



12.12.1941 года 2-я кондитерская фабрика. Начальник цеха А.Н.Павлов.

.
А почему на снимке не венские пирожные?

клара гасуль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 08:26   #8 (link)
Tom
Житель форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение


Ещё в сети есть фото где красноармейцы в блокадном Ленинграде охраняют склады с беконом из США предназначенный для партийной верхушки и городского руководства. Так же известны воспоминания блокадницы которая подростком работала в Смольном уборщицей в период блокады и выжила благодаря тому что питалась объедками из смольнинской помойки, а среди объедков попадались и банановая кожура, куски пирогов и прочее и прочее... Исторический факт между прочим.
Уважаемый romanboss! Вы не полностью цитируете "источник".
На помойке Смольного в блокаду "историками" были найдены бутылки с недопитыми коньками армянского разлива, бутылки с грузинскими винами, а также, можно было найти недоеденные шашлыки из баранины, куски свиных отбивных, куриные окорочка, просроченные йогурты, прокисшие творог и сметана, обкусанные и недоеденные батоны копченых колбас, (причем отпечатки зубов, как потом установили историки, принадлежали Жданову), пирожные, конфеты, мармелад, кроме того, сигары и жевательная резинка американского производства. А сколько испорченных фруктов, просто ужас!
Надо быть точнее.

Tom вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 08:33   #9 (link)
Я ингерманландец!
 
Аватар для romanboss
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от клара гасуль Посмотреть сообщение
А почему на снимке не венские пирожные?
По всей видимости так раньше называлась "ромовая баба" и прочие кондитерские изделия... ИМХО А вот и американский бекон для блокадного Ленинграда...



Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
Уважаемый romanboss! Вы не полностью цитируете "источник".
Цитирую по-памяти. Дело в том что автор этих данных уже нет в живых, его воспоминания о блокаде так и не были опубликованы поскольку дискредитировали власть... интервью было лишь опубликовано частично в "неизвестной блокаде" и в СМИ уже после перестройки и развала СССР как и ряд других доказательств типа бекона из США который в большом количестве поставлялся в блокадный город, а так же известно о спецрейсах за продовольствием для Смольного...

romanboss на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 08:34   #10 (link)
Tom
Житель форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Tom
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romanboss Посмотреть сообщение
По всей видимости так раньше называлась "ромовая баба" и прочие кондитерские изделия... ИМХО А вот и американский бекон для блокадного Ленинграда...

Советское руководство было очень благодарно за американскую помощь в поставке продовольствия для фронта и населения.
Правда и платило за нее золотом.

Tom вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В гостях у Бабы Мани Баба Маня Моя дача 980 11.10.2017 22:37
Выставка открыток блокадного Ленинграда Mak Музеи и выставки 0 19.03.2015 09:59
Памятник футболистам блокадного города Ветер Интересные места Петербурга 0 05.11.2014 12:27
Гальюн соседа Бабы Мани Баба Маня Оффтопик 34 26.08.2014 23:16
Инфо Дневник Тани Савичевой - еще одна история блокадного Ленинграда Татьяна Ленинградская блокада 16 04.02.2014 17:15


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot