Форум Санкт-Петербурга  

Вернуться   Форум Санкт-Петербурга > Политический форум > Политика > Социум

Социум Социальные тренды и ближайшие перспективы

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2019, 18:49   #1 (permalink)
Mak
Легенда форума
 
Аватар для Mak
Дополнительная информация
По умолчанию

Нужна ли нам идеология?


Цитата:
Почему важна идеология

Потому что это - основа существования общества. На основе идеологии строится законодательство, а также формируется внутренняя и внешняя политика.

Итак, что такое идеология?

Совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)

Знание о социально-политической жизни по отношению к интересам составляющих её сил, задавая на этой основе оценку желательности или нежелательности того или иного социального бытия
.
Может кто-нибудь дать ответ на основе этой формулировки, почему в России не может быть идеологии?

А теперь попробуйте создать внутреннюю или внешнюю стратегию, не прибегая ни к каким идеям. Например, как оценивать, какой закон будет положительным для развития именно этого общества, а какой иметь негативное следствие?
.
Идеология есть та совокупность принципов, на которых должен базироваться любой план развития общества. Точно так же, как любая система должна в основе иметь принципы ее развития. Даже у вирусов есть свой принцип развития - выживание любой ценой, адаптация, деление и т.д. От "человеческой" идеологии эти принципы отличаются и, конечно, вряд ли вирусы строили свое развитие посредством обсуждения этих вопросов, но этот пример - то, чем является идеология в обществе: базой для развития и, фактически, выживания относительно других систем.

Почему России запретили включать идеологию в Конституцию?
.
Ответ на этот непростой вопрос дает... Википедия:
.
То есть идеология - это теория интересов общества, а политика - то, как эти интересы реализуются на практике. Грубо говоря, идеология - план развития общества в интересах этого общества.

Следовательно, отказ от идеологии в развитии общества означает фактически... отказ от концентрации на удовлетворении интересов именно этого общества!
.
Кто бы сомневался...

Политика, как практическая реализация интересов тех или иных обществ, социальных классов и групп, повсюду тесно связана с политической идеологией, как концептуальным, теоретическим отражением таких интересов.

Политические программы основываются на определённых системах ценностей. Основополагающие политические идеологии — это либерализм (опора на свободу), социализм (опора на равенство) и консерватизм (опора на традиции).
.
Оба-на! Так либерализм - это идеология? То есть Европа со своим либерализмом идеологию в основе своего развития может иметь, а России в этом же отказано?
.
Или Россия в качестве идеологии ОБЯЗАНА иметь ту же идеологию, что и запад?
.
Обратите внимание, что основных политических идеологи ТРИ, но России в вину ставят не только социализм, но и консерватизм!
.
А почему, интересно, Франции можно провозгласить "Свобода (либерализм), равенство (социализм), братство (спросите у Макрона, что это значит, потому что я так до сих пор и не прикоснулась)", а России нельзя иметь собственные принципы развития?
.
Будете смеяться, но капитализм - тоже политическая идеология!
.
То есть иметь политическую идеологию "капитализм" - это можно и хорошо, а иметь политическую идеологию "социализм" - это плохо и нельзя включать в Конституцию!

Вывод напрашивается сам собой: России запретили иметь собственные интересы, развиваться в собственных интересах, согласно собственным традициям, устоям, идеям и ценностям.

По сути, отказ от "российской" идеологии означает замещение российских интересов навязанными извне идеологиями запада.
.
Именно поэтому запад не смущает наличие либерализма в России, и даже присутствие либеральных идей в ее законодательстве, хотя и либерализм - идеология.
.
Если на пальцах: любая политическая дискуссия сторонников различных мнений - борьба идеологий.
.
И есть
(1)те, кто обзывает других, думая, что его тема - чистый анализ фактов, а другие - тупые популисты и
(2) те, кто понимает, что ВСЕ участники имеют собственный набор идей и принципов.
.
Обычно накал дискуссии тем сильнее (и рейтинги тем выше), чем тупее и упертей дискуссанты, которые провозглашают, что их мнение - истина в последней инстанции (то есть и не подозревающие, что и они имеют свою идеологию)..

В этой связи, например, массовый вой западных сми, подделка документов и фактов - проявление борьбы власти за то, чтобы население не растеряло навязываемую систему ценностей, то есть это есть проявление идеологии (либеральной) .

А теперь посмотрим, что конкретно запретили России, удалив идеологию из Конституции.
.
Для этого посмотрим ближе на политическую идеологию:

В политических дискуссиях часто встречается упрёк противника в «идеологизации». Таким упрёком как бы дают понять, что позиция противника небезупречна, поскольку базируется на какой-то политической идеологии. Собственная же позиция при этом (явно или скрыто) подаётся как основанная на научном анализе фактов, здравом человеческом рассудке или на несомненных этических принципах. Подобный подход часто связан с тем, что участники политической дискуссии не осознают, какие идеологемы (элементы идеологии) в действительности определяют содержание дискуссии.

И все. То есть, грубо говоря, все то, о чем мы говорили выше:

России запретили прописывать в Конституции, как россиянам организовать свое собственное общество. Запретили иметь собственные интересы. И запретили строить собственные планы о том, как Россия должна развиваться.

А теперь еще интересней:
Политические идеологии имеют два измерения:

Цели: Как общество должно быть организовано.
Методы: Самый подходящий способ достижения этой цели.
То есть идеология запада - это их представление о том, что капитализм - лучшая экономическая система, а демократия - лучшая форма правления. Вот поэтому они и вопят на всех, кто не согласен с их идеологией.
.
То есть запад находится либо в шкуре тупого популиста, который понятия не имеет, что обвиняет других в том, что делает сам, либо это, наоборот, стратегия "развода лохов", к чему склоняюсь лично я.
.
Мне кажется, можно и нужно по*слать лесом тем, кто не хочет заново создать российскую систему ценностей, на основе которой построить идеологию, и уже на этой основе вводить законы об образовании, культуре, политике, экономике и т.д.
.
Идеология является набором идей. Как правило, каждая идеология состоит из определенных идей о том какая форма правления является лучшей (например, демократия, автократия и т. д.) и какая экономическая система лучше (например, капитализм, социализм и т. д.). Иногда одно и то же слово используется для идентификации как идеологии, так и одной из его основных идей. Например, «социализм» может относиться к экономической системе, или же он может относиться к идеологии, которая поддерживает эту экономическую систему.
.
Идеологии также идентифицируют себя по их положению на политическом спектре (как левые, центристские или правые), хотя очень часто такое разделение является противоречивым. Наконец, идеологии следует отличать от политических стратегий (например, популизма) и от отдельных позиций, на которых может быть построена партия (например, оппозиция евроинтеграции или легализация марихуаны). Выражает мнение людей и политической элиты.

ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛИВ ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА / ГОСУДАРСТВА МОЖНО РАЗРАБОТАТЬ СТРАТЕГИЮ ЕГО РАЗВИТИЯ, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ИМЕННО ЭТИМ ИНТЕРЕСАМ, А НЕ ИНТЕРЕСАМ ВНЕШНИХ СИЛ..
.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПОКА В РОССИИ НЕ БУДЕТ СВОЕЙ ИДЕОЛОГИИ, ОНА БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ СОГЛАСНО ИНТЕРЕСАМ ВНЕШНИХ СИЛ.
вот такое вот мнение


Последний раз редактировалось Mak; 25.03.2019 в 19:21.

Mak вне форума  
Ответить с цитированием

Старый 25.03.2019, 18:51   #2 (permalink)
Забанен
 
В сауне
Дополнительная информация
По умолчанию

заика какой-то писал

пан Анджей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 18:53   #3 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для КоляПхелпс
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
заика какой-то писал
Юстас - Алексу

КоляПхелпс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 19:09   #4 (permalink)
Забанен
 
В сауне
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пан Анджей Посмотреть сообщение
заика какой-то писал
Не-запиканый мат. Такая идеология нам не нужна

БАМ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 19:21   #5 (permalink)
Mak
Легенда форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Mak
Дополнительная информация
По умолчанию

Исправил .

Mak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 19:43   #6 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для КоляПхелпс
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mak Посмотреть сообщение
вот такое вот мнение
Не знаю автора, но приём избитый: борьба с необозначенным коварным противником, не имеющим ФИО.

Цитата:
России запретили прописывать в Конституции, как россиянам организовать свое собственное общество. Запретили иметь собственные интересы. И запретили строить собственные планы о том, как Россия должна развиваться.
Кто запретил? Почему Россия поддалася?

АвторКа - Ирина Алкснис?

КоляПхелпс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 20:06   #7 (permalink)
Я легенда
 
Аватар для Крон
Дополнительная информация
По умолчанию

До идеологии Россия не дозрела; неосознанно довольствуется идеологемами.

Крон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 20:51   #8 (permalink)
Mak
Легенда форума
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Mak
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоляПхелпс Посмотреть сообщение
Не знаю автора, но приём избитый: борьба с необозначенным коварным противником, не имеющим ФИО.



Кто запретил? Почему Россия поддалася?

АвторКа - Ирина Алкснис?
вы не знаете кто писал нашу конституцию в 90-е?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
До идеологии Россия не дозрела; неосознанно довольствуется идеологемами.
а как развиваться без идеологии?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от БАМ Посмотреть сообщение
Не-запиканый мат. Такая идеология нам не нужна
а какая нужна?

Mak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 21:36   #9 (permalink)
Забанен
 
В сауне
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mak Посмотреть сообщение
а как развиваться без идеологии?
Заниматься экономикой

БАМ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 21:38   #10 (permalink)
Почетный гражданин
 
Аватар для Дауман
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mak Посмотреть сообщение
Нужна ли нам идеология?
Где вы нарыли этот блуд относительно "идеологии" ?
Для выражения желаемого потребного будущего достаточно изложить концептуальное описание цели и путей движения к этой общественной цели.
Словом "идеология" поименовано буквально "указание пути".
Не каждому человеку могут понравиться указания!
Отсюда вытекает -"не буди лихо пока тихо".

Дауман на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покушения - нужна ли охрана? Mak Политика 8 01.03.2018 19:00
Нужна помощ Itisme Городская недвижимость 0 01.07.2017 22:03
Нужна ли нам тишина? Mak Оффтопик 15 30.12.2015 07:59
А. Казин. Есть такая идеология Крон Социум 12 04.07.2014 14:49
Кулинария. Идеология и приоритеты Штирлиц Кулинарный форум 109 26.04.2014 22:01


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot